Bastidores da história: Takumi Tsutsui revela como se tornou Soke de verdade e relembra o sucesso de Jiraiya no Brasil
Entrevista com Takumi Tsutsui, o eterno Jiraiya — publicada originalmente no canal de Yasuhisa Furuhara no YouTube e traduzida aqui pelo Kyoudai Express.
Toha Yamaji em Jiraiya, O Incrível Ninja (1988)
Se você cresceu nos anos 1990 assistindo à Rede Manchete, certamente se lembra de Toha Yamaji e seu icônico grito de "Olímpica!". Mais de três décadas depois, Sekai Ninja Sen Jiraiya (1988) continua vivo na memória dos fãs — e, recentemente, o eterno herói Takumi Tsutsui participou de um bate-papo imperdível no canal do YouTube de Yasuhisa Furuhara.
A entrevista, recheada de bom humor e nostalgia, trouxe revelações surpreendentes sobre a vida real de Tsutsui e curiosidades de bastidores que todo fã precisa saber. A seguir, a conversa na íntegra, organizada por assunto.
Tsutsui-san, você meio que atua como ninja hoje em dia, não é?
Sim, eu sou ninja.
Mas, para começar, por que você virou ninja?
Por que eu virei ninja? Bem, meio que me "fizeram" virar um, sabe?
Como assim?
Sabe a pessoa que interpretou o meu pai? O Hatsumi-sensei. Quando eu recebi o cartão de visitas dele, estava escrito "Ninja".
Mas ele não era um ator?
Ele não era ator, não. Aquele homem é um ninja. Um ninja moderno.
Ele é um ninja?! Moderno?! Como assim? Como assim? Mas ele estava atuando direitinho naquela época, não estava?
Ele estava atuando?
Estava! Ele tinha uma atuação bem séria e marcante!
Ele estava, é?
E aquele homem é um ninja de verdade?
Sim.
Que incrível! E a Bujinkan realmente existe, então?
Existe de verdade.
Existe mesmo?!
Sim, a Bujinkan... Mas aquele prédio é diferente, os treinos não eram lá.
Aquilo era mentira?
Sim, era mentira. Aquilo era só o local das gravações, apenas um cenário.
Mas eu posso aceitar isso? [Sobre receber o 1º Dan apenas observando o mestre nas gravações]
Sim, você já é [disse o Hatsumi-sensei].
Isso não foi pular etapas demais?! Isso supera qualquer avanço de grau que se vê nos Estados Unidos! Está tudo bem com isso?
Ele disse algo como "Você é um Shihan-dai (mestre assistente)". Eu mesmo disse: "Não preciso disso tudo, não".
Como assim? O título de Soke?! Espera, então ele te passou o título de Soke assim, meio que de repente?
Bem... Sim, sim, sim. Foi meio que de forma forçada por parte dele.
Forçada demais! Foi quase como se tivessem empurrado isso para você.
Isso, isso, isso! Eu até disse para as outras pessoas: "Para mim, herdar esse título de Soke é absolutamente impossível". Mas a palavra do Sensei é absoluta, temos que obedecer.
Ah, o Tsutsui Dojo existe hoje em dia? Existe agora?
Existe, existe.
E dá para fazer coisas como a técnica de desaparecer na névoa (Kirigakure no Jutsu)?
Não faço isso.
O que vocês fazem? O que é ser ninja?
Ser ninja é, antes de tudo, "aguentar firmemente" (perseverar). É ser alguém que foge.
Mas na série do Jiraiya não falavam sobre "suportar e se esconder" (Toshinobu)?
Isso não importa muito.
Não, mas eles falavam!
Basicamente, o ninja foge e traz a informação de volta. Você não deve lutar, fundamentalmente.
É mesmo?
Isso. Até as Shurikens, você não precisa necessariamente acertar o inimigo. É para criar uma distração e, enquanto o inimigo está desprevenido, você foge.
E qual é a capacidade de pessoas? Geralmente onde vocês fazem?
Às vezes fazemos em parques. Estendemos uma lona azul e aí dá para ir qualquer quantidade de pessoas.
Quer dizer que o Estilo Togakure (Togakure-ryu) que aparece em Jiraiya é um Ninjutsu que existe de verdade?
Sim, existe.
Os Ninjas do Mundo não são monstros (Kaijin), são pessoas comuns. Você não ficava pensando se estava tudo bem [enfrentá-los] ou algo assim?
Mas, veja bem, teve alguns que se tornaram amigos também.
Como o Tsutsui-san se sentia no set de gravação naquela época, enquanto atuava e via surgir um personagem bizarro atrás do outro nesse universo tão peculiar?
Para começar, eu tinha acabado de sair de Osaka e vindo para Tóquio. Aquele era o meu primeiro grande trabalho. Então eu estava dando o meu máximo a cada segundo, sabe? Decorar as falas já consumia toda a minha energia... Como eu estava concentrado em dar o meu melhor, eu nem reparava se os personagens eram bizarros ou não. Eu estava ocupado demais comigo mesmo. Eu dava tudo de mim só para atuar. Como interpretar... eu já estava no meu limite com isso.
Perguntaram se você tem alguma história ou memória marcante com o Hirota-san [Toppa, o Ninja Lanceiro] que possa compartilhar. E por que ele sumiu de repente?
Na verdade, na época, nem nós fomos informados de nada. Nós também ficamos nos perguntando por que ele tinha sumido. Eu ouvi falar que ele praticava o Kempo Chinês e parece que teve um campeonato ou algo assim, e ele não pôde participar das gravações por causa disso. Ouvi algo nessa linha, mas acho que era só uma desculpa [da produção].
Os movimentos de espada dele [Kenji Ohba / Yajiro] são rápidos demais, deve ser muito difícil acompanhar o ritmo, não?
Não teve nenhuma dificuldade, não. O Ohba-san é uma pessoa excelente. Na verdade, era ele quem se adaptava ao meu ritmo. Ele deve ter se ajustado a mim, por isso não senti dificuldade.
E qual foi a sua impressão sincera sobre ele?
A minha impressão sincera? "Como esperado do grande Kenji Ohba".
Quem é mais velho de idade?
O Ohba-san é bem mais velho.
E qual foi a sua reação ao conhecê-lo?
Nós conversamos de forma bem natural, porque já tínhamos nos encontrado várias vezes antes no set de filmagem, então foi normal.
E durante as gravações, ele te ensinou alguma coisa ou chegou a te dar alguma bronca?
Bronca ele nunca deu. Mas ele me ensinou coisas sobre o movimento da espada e sobre as coreografias de luta (Tate). Mas ele não ficava me explicando verbalmente, não. Era no estilo de "roubar a técnica com os olhos".
Ver a conexão entre Takumi Tsutsui e Yasuhisa Furuhara — dois heróis de eras diferentes do tokusatsu, Showa e Heisei — trocando experiências é a prova de que o gênero continua unindo gerações dentro e fora das telas. E, para nós, brasileiros, fica o orgulho de saber que o nosso país ainda é citado com tanto carinho pelo eterno Sucessor de Togakure.
E você, lembra qual era o seu Ninja do Mundo favorito em Jiraiya?